メントールをアカリンダニ対策に使用することの「違法性」？についてのお尋ね

onigawaraさん

牛乳も普通に売られてる食品ですが、薄めて柑橘などの農産物に使うと、違法なのです

食べ物や、食品添加物「特定農薬」として

「それぞれの農産物に使用登録」がないと、その農産物は「食品にできません」

要するに、メントールを処方するのはよくても

「メントールを処方した巣箱の蜂蜜を食用にする」のが違法だと教わりました

onigawaraさん　こんばんは。

私はタバコを毎日15～20本吸います。ニコチン+タールだけでなく、メンソール+柑橘系香料入りです。晩酌は年中日本酒の熱燗2合、焼酎の湯割り1合が20年間は継続していますね･･･。

人間ドックは毎年行っていますが、何処にも異常がありません。それ自体がおかしいのではないかと、このコロナ禍の中で少し心配しながら神経をすり減らしていますネ･･･。

随分、話がそれました。

グレーゾーンに踏み込むには、専門的な知識と資格が必要です。発がん性物質を愛用している私がえらそうなことは言えませんが、水道水でも2～3ℓ一気に飲めば病院送りです。

本音と建前に翻弄されるのは、○○議員、○務員、〇育員の見解に法律、解釈が変わっていくので･･･。

onigawaraさんm(__)m

多くの皆さんの、それぞれ妥当な「観点」からの指摘、最もだと思います。
が、法令用語と法令解釈からすると、ますます解らなくなりました(笑)　笑いごとではないのですが、m(__)m

2003年の食品衛生法の改正で、農薬や添加物(農薬等)の残留基準を超える食品の販売を原則禁止する「ポジティブリスト制度」が施行された、ことにそもそも由来するのですが、・・・

それに基づいた「メントールの私の理解」
メントールは残留基準が定められていないものに該当するので、一定量(0.01ppmの一律基準)以上を超えたものは販売を禁止となる。
※本来のポジティブリストからすると、登録農薬等以外は一切認められないことになるのだが、それだと人の健康を損なうおそれのないものまで規制対象になり、食品流通が著しく阻害されるので一律基準を設けた。

と言うことですが、
・0.01ppmという数値が、メントールをアカリンダニ対策で使用した場合どのような数値として出てくるのか？
・それ以前に、果たしてメントールが「農薬等の残留」に該当するのか否か？もよく分かりません(笑)

そもそも畜産業に蜜蜂(昆虫)が分類されている事から違和感と疑問を持っている自分がいます。

身近にありつつも、乳幼児以外の健康被害がほとんどない食品だから、法的な整備が遅れているのだと思っていますm(_ _)m。

道交法に例えるのは不謹慎かもしれませんが、制限時速50km表示の道路を遵守して走行している運転手の割合は???

保育園や小中校の通学路は40km制限です。交差点歩道で待っている通学生に車を止める運転手の何と少ない事か･･･。交通安全週間や月間に警察官から指摘されて慌てます(ノД`)。

どじょッこさん

コメントありがとうございます。

ミツバチ関しては、人間の豊かさに貢献させる為に飼育する「動物」に違いないので、畜産業で間違いないとは思っています。

養蜂新興法では、なぜかニホンミツバチとセイヨウミツバチ、特に区別なく定められています。おかしーだろって思うのですが、なぜかそんながばがばルール設定となっています。

古ちゃんさんm(__)m

多くの皆さんの、それぞれ妥当な「観点」からの指摘、最もだと思います。

が、法令用語と法令解釈からすると、ますます解らなくなりました(笑)　笑いごとではないのですが、m(__)m

2003年の食品衛生法の改正で、農薬や添加物(農薬等)の残留基準を超える食品の販売を原則禁止する「ポジティブリスト制度」が施行された、ことにそもそも由来するのですが、・・・

それに基づいた「メントールの私の理解」

メントールは残留基準が定められていないものに該当するので、一定量(0.01ppmの一律基準)以上を超えたものは販売を禁止となる。

※本来のポジティブリストからすると、登録農薬等以外は一切認められないことになるのだが、それだと人の健康を損なうおそれのないものまで規制対象になり、食品流通が著しく阻害されるので一律基準を設けた。

と言うことですが、

・0.01ppmという数値が、メントールをアカリンダニ対策で使用した場合どのような数値として出てくるのか？

・それ以前に、果たしてメントールが「農薬等の残留」に該当するのか否か？もよく分かりません(笑)

massuguさん

恐らくですが、投与後のハチミツにおける残留値がどうこうといった話ではないです。ニホンミツバチに、アカリンダニに、メントールに何もルールが定められていない事が、問題です。

なお、晴れて認可薬となったチモバール（チモール剤）ですが、こちらは蜂蜜公正取引委員会（だったっけ？）が独自の残留基準値を設けています。しかし、チモール剤の投与そのものが問題になる事はありません。

①　動物用医薬品は、薬事法に基づき登録された物「のみ」が投与可能となっている。粗悪な薬品の乱立から、生産現場や消費者を守るのが本来のこの法律の目的です。

②　薬事法ちゃん「メントール？アカリンダニ？なにそれわからない。」「ニホンミツバチ？ミツバチだよね？」「認可した薬ならあるよ、それ使いなさい、アピスタン！アピバール！チモバール！」

③　従って、黙って使うか、獣医師に頼るかしかない。あとはチモバールでアカリンダニ退治を目論むか…？

理想論として、法改正に向け働きかけたいのだが…残念ながら、僕自身では何をどうすれば良いのか解りません。だって法律ってどうやって誰が作っているのかこの瞬間理解していないのですから…( ；∀；)

畜産・農業現場のルール改変に際しどのような形で陳情が法整備の場に届いたのか、といった事例が知りたくなってきますね。法律に詳しい人の助力も必要となるかと思います。

yamada kakasiさん

「薬機法」…やっきほう！…！？

今しがた、モジモジ打って検索しています。知らなかった、もしかして恥ずかしい(*ﾉωﾉ)。

確かに、ある種の投薬器機（シュウ酸噴霧器）も、自由に変える道具って訳には行かなかった経験があります。

という訳で一つ勉強に。ありがとうございました。

幕僚長さんm(__)m
いろいろな事例を交えて、優しく柔らかいご意見ありがとうございます。
「グレーゾーン」の問題に、原理原則的姿勢で臨むのか、現実的姿勢で柔軟に対応するのか、などと似たような課題だと思いますね。
メントールの場合は、食品衛生法の改正で「農薬等」の扱いがポジティブリスト制になったことで起きた問題(ネガティブリスト制では起きなかった)で、大げさに言えば「法の不作為」ではないかと思っています。

いずれにしても、幕僚長さんのような姿勢が一番大事だと思います(^^)v

Karuizawa Basicさんm(__)m

「違法性阻却事由」。Karuizawa Basicさんは法務関係者ですか？
専門用語初めて知りました。勉強になります(__)
日本ミツバチ愛好家ｏｒQ＆A投稿者(笑)には、レベルの高い方が沢山いますね(笑)　すばらしいです。

ところでポジティブリストとネガティブリストに対応する日本語の法律用語、確かありましたが出てきません(笑)　ご存じでしたら教えて下さい。
因みに、日本の公職選挙法はポジティブリストの典型ですね！先進国では最悪の人間不信の法律だと私は思っていますが、ネガよりポジの方が響きが良いせいか問題視する人が少ないようです(笑)　脱線しました(__)(笑)

Karuizawa Basicさんm(__)m

「考え過ぎると…！」「パンドラの箱」、おっしゃる通りです(__)

多くの方々から、貴重なご意見を頂いて、今確信めいた考えにたどり着きました。

メートルは食品にも使われている物質である。従って私は使い続ける。それが「農薬等」に指定されていないからと言って、農薬等的な使い方で摘発されるのであるなら、甘んじて受けて立とう。もちろんそのときは「立法の不作為」を訴えるために！

なんか、大げさになってしまいました(笑) すいません(__)

massuguさん

折角の宣言と覚悟ですが、少し気分を悪くする様な事を、敢えて書かせて頂きますね。スミマセン。

違法行為と分かっていることを、公共の場所で宣言されると、「このサイトは違法行為を黙認するのか？」と、管理人さんへクレームが入る可能性を心配します。また、最悪を考えると、サイトの閉鎖なんてこともあり得るかもしれません。

ソコが一番心配事だと、多くの方々は考えるのではないでしょうか。

悪いことする時はコッソリです

行政を動かすのは「世論」、世の中の声ですから、例えば、報道機関に現状(アカリンダニ防除薬が無い、在来種の減少、飼育の現実)等々を、取り上げてもらって、農研等の公的機関の研究結果に助けて貰って、世の中を味方につける方が良いかも。と、考えます。

海外基準にほど遠い。大事な事は改正を渋る。が、日本特有のスタイル。

幕僚長さんm(__)m

御意…(^-^)v

私の意見など、(^-^)と(笑)です。(^-^)

どじょッこさんm(__)m

多くの皆さんの、それぞれ妥当な「観点」からの指摘、最もだと思います。

が、法令用語と法令解釈からすると、ますます解らなくなりました(笑)　笑いごとではないのですが、m(__)m

2003年の食品衛生法の改正で、農薬や添加物(農薬等)の残留基準を超える食品の販売を原則禁止する「ポジティブリスト制度」が施行された、ことにそもそも由来するのですが、・・・

それに基づいた「メントールの私の理解」

メントールは残留基準が定められていないものに該当するので、一定量(0.01ppmの一律基準)以上を超えたものは販売を禁止となる。

※本来のポジティブリストからすると、登録農薬等以外は一切認められないことになるのだが、それだと人の健康を損なうおそれのないものまで規制対象になり、食品流通が著しく阻害されるので一律基準を設けた。

と言うことですが、

・0.01ppmという数値が、メントールをアカリンダニ対策で使用した場合どのような数値として出てくるのか？

・それ以前に、果たしてメントールが「農薬等の残留」に該当するのか否か？もよく分かりません(笑)

massuguさん　こんばんは。

法令順守！耳にタコができるほど当たり前のことです。

目の前で溺れている子供がいたとします。法令順守に基づけば、警察･消防に連絡、周囲に報告して専門機関に対応を委ねるでしょうが、手遅れは必至です。

メントールやギ酸投与の蜂蜜を、自己責任でしっかり食べて人間ドックで毎年検査しましょう。もっと知らないことが身近にあるはずですから･･･。

ブルービーさんm(__)m

多くの皆さんの、それぞれ妥当な「観点」からの指摘、最もだと思います。

が、法令用語と法令解釈からすると、ますます解らなくなりました(笑)　笑いごとではないのですが、m(__)m

2003年の食品衛生法の改正で、農薬や添加物(農薬等)の残留基準を超える食品の販売を原則禁止する「ポジティブリスト制度」が施行された、ことにそもそも由来するのですが、・・・

それに基づいた「メントールの私の理解」

メントールは残留基準が定められていないものに該当するので、一定量(0.01ppmの一律基準)以上を超えたものは販売を禁止となる。

※本来のポジティブリストからすると、登録農薬等以外は一切認められないことになるのだが、それだと人の健康を損なうおそれのないものまで規制対象になり、食品流通が著しく阻害されるので一律基準を設けた。

と言うことですが、

・0.01ppmという数値が、メントールをアカリンダニ対策で使用した場合どのような数値として出てくるのか？

・それ以前に、果たしてメントールが「農薬等の残留」に該当するのか否か？もよく分かりません(笑)

ひろぼーさんm(__)m

多くの皆さんの、それぞれ妥当な「観点」からの指摘、最もだと思います。

が、法令用語と法令解釈からすると、ますます解らなくなりました(笑)　笑いごとではないのですが、m(__)m

2003年の食品衛生法の改正で、農薬や添加物(農薬等)の残留基準を超える食品の販売を原則禁止する「ポジティブリスト制度」が施行された、ことにそもそも由来するのですが、・・・

それに基づいた「メントールの私の理解」

メントールは残留基準が定められていないものに該当するので、一定量(0.01ppmの一律基準)以上を超えたものは販売を禁止となる。

※本来のポジティブリストからすると、登録農薬等以外は一切認められないことになるのだが、それだと人の健康を損なうおそれのないものまで規制対象になり、食品流通が著しく阻害されるので一律基準を設けた。

と言うことですが、

・0.01ppmという数値が、メントールをアカリンダニ対策で使用した場合どのような数値として出てくるのか？

・それ以前に、果たしてメントールが「農薬等の残留」に該当するのか否か？もよく分かりません(笑)

正直言って、本音と建前で正論化しているに過ぎないと思っています。『日本蜜蜂がいなくなっても大して変わることはない』と大抵の人が生活しているのではないでしょうか･･･。悲しいですが｡｡｡（ _ _ ）..........。

どじょッこさん　こんばんは。

どなたかが、交通法規に例えてましたが、理不尽な規則って結構ありますよね～。うちのエリアの中でもド田舎もド田舎、１時間に１台も車が通らないようなＴ字路の一時停止カ所で、何人もの善良な？ドライバーが減点されています。何も危なくないのに、法律だからです。皆怒っていますが、点数は引かれます。。。くっそぉ～～っ！！！って思うけど、私もゴールドから引きずり降ろされました。

こうなりゃダニ対策も、何とか違法と言わせない策を捻り出すしかないかと、口だけは勇ましく吠えたいですが、解決策がある訳じゃありません。(;´д｀)トホホです。。

ティーハウスれりっしゅさんm(__)m

多くの皆さんの、それぞれ妥当な「観点」からの指摘、最もだと思います。

が、法令用語と法令解釈からすると、ますます解らなくなりました(笑)　笑いごとではないのですが、m(__)m

2003年の食品衛生法の改正で、農薬や添加物(農薬等)の残留基準を超える食品の販売を原則禁止する「ポジティブリスト制度」が施行された、ことにそもそも由来するのですが、・・・

それに基づいた「メントールの私の理解」

メントールは残留基準が定められていないものに該当するので、一定量(0.01ppmの一律基準)以上を超えたものは販売を禁止となる。

※本来のポジティブリストからすると、登録農薬等以外は一切認められないことになるのだが、それだと人の健康を損なうおそれのないものまで規制対象になり、食品流通が著しく阻害されるので一律基準を設けた。

と言うことですが、

・0.01ppmという数値が、メントールをアカリンダニ対策で使用した場合どのような数値として出てくるのか？

・それ以前に、果たしてメントールが「農薬等の残留」に該当するのか否か？もよく分かりません(笑)

カッツアイさん　脇から失礼します。しかも本題ではないかも知れませんが、えひめAIについてお伺いしたいです。

私が見つけた情報は、えひめAIがスムシの幼齢虫の駆除に効くという記事です。自作もできるとありましたが、先ずは、販売品でどんな製品なのかを試したいと思って、購入はしました。でも、未だ、勢いが付かず、使ってはいません。底板を抜いて、湿布するだけでも違うかなと思っての購入です。

カッツアイさんは、アカリンダニ対策に使ってらっしゃるのですか？私は、えひめAIは、ミツバチさんの蜂箱を管理する意味で使用する分には、医薬品では無いし、違法とまでは言えないんじゃないかなと思って居ます。効果は、どの程度確信なさっていますか？

ティーハウスれりっしゅさんこんにちは、アカリンダニ対策には、アカリンダニを直接駆除する方法とミツバチを強勢化してアカリンダニやスムシを払い落す方法があると思います、えひめAiはそんな為の乳酸菌として使用しています。
えひめAiで強勢化すると同時にアカリンダニ対策に平行して使う薄荷粉を濡らしてミツバチが巣碑に持ち込むようにと思って使用しています、えひめAiがスムシ駆除に使うとは思っていません
えひめAiの使用は2017年に農薬被害に会ったときに玄米乳酸菌のテケテケの飯山一郎先生に乳酸菌で強壮化しようと指導を頂き、それ以来愛用しています。
私はアカリンダニ対策は単にメントールがあれば、対策できるとは思っていません。もし蜜源不足で弱小化（巣箱内で巣板が見える様に蜂数が減少した）時もアカリンダニ被害が発生すると思っています。

カッツアイさん　有難うございます。

なるほど、えひめAIは、ミツバチさん達にとって、滋養強壮のような意味合いがあるという事ですかね？

私が毎朝ヤクルトを飲むみたいな。。

よく皆さんが、ミツバチさん達の群が元気で強ければ、病害虫にも対抗できると仰るのは、そういう意味なんですね。

私がスムシに効くのかなと思ったのは、月刊現代農業の記事がヒットして読んだからなんです。まさか、紅茶屋が農業雑誌を読む事になるとはと、チョッと感心しながら読んでしまいました。

https://www.ruralnet.or.jp/gn/202106/mitsubachi.htm

えひめAIに関しては、もう少し勉強が必要なんですね。よく知らずに使って、程度が判らないと、ミツバチさん達に害があっては大変ですものね。頑張ります！

ティーハウスれりっしゅさんおはようございます、私はえひめAi-2は面倒で作りませんので約3～4カ月毎に愛媛から12リットルえひめAi-１を購入しています、重箱1群に７００ｍｍｌを5倍に薄めた使用する様仲間と分配しています、
そうです人間で云ふとヤクルト替わり、4カ月で使い切れなかったら流しなどの掃除など無駄が有りません。

カッツアイさん　なるほど！詳しい説明を有難うございます。

結論としては、とても役に立つけど、アカリンダニやスムシの特効薬という訳ではない。という事なんですね。

了解しました。せっかく買ったので、効果的に使えるように工夫してみます(^^♪

とても勉強になりました。

カッツアイさんm(__)m　お久しぶりです。

メントールは、食品などにも使われているものなのですが、2003年の食品衛生法の改正で、一定量の農薬等が残留する食品を原則販売禁止としました。
そして全ての農薬等の残留基準を決めるとしたのですが、なぜかメントールがその対象になっていない。ために、例え食品に使われているものであっても「農薬等」としては「違法性」がある、という問題ですね。

これは明らかに「立法の不作為」の問題なので、早急に改善すべきと思いますが、日本ミツバチの愛好家等々の力が弱いのでロビー活動もままならず現状が放置されていることだと思います。

今こそ、私達が声を上げるときだと思います。ただ、声を上げきれない人の中には、「藪蛇」を懸念している方もいるようです(笑)

nojiさんm(__)m
興味深いご意見ありがとうございます。
実は、私の蜂場のアカリンダニについては、献体検査をした訳ではないので明確には判らないのですが、予防のためにメントールを烏合の如く使ってきました。

しかしこの冬、大量死で全滅した群れ、巣箱一面に下痢便が放たれながらかろうじて越冬できた群れ。Kウイングと思われる飛び方で弱りながら越冬した群れ、が現れました。冬の寒さでメントールの蒸散が低下し、アカリンダニが蔓延したと判断しました。

予防とは別に、弱っていた群れに春先、湯煎したメントールを「治療」に使ったら、メキメキと群れが強くなって先般採蜜し、また採蜜時期を迎えている群れがあります。（メントールは予防であって治療には効かないとのことですが、この事案では効いたように思っています。まだ一例なので確証は持てませんが）
因みに、夏場はメントールは入れていません。

nojiさんと同様のご意見、他にあるのかお聞きしたいですねm(__)m

nojiさん

誤解されないように、少し書かせて頂きますね。

ヘギイタダニ用の薬品は「毒」ですから、其の物を指し示す場合、安全ではないです。

一般に云う、農薬も其の物は「毒」です。

カビキラー(塩素系)も「毒」です。

養蜂家の方や農家の方々が、適正な使用や処置をされているだけです。

ヘギイタダニに用いた場合、蜂蜜は利用できない。薬品濃度、使用回数を厳守する。等々

受け売りの知識ですが、海外では、アカリンダニ防除に、メントール及びギ酸が認められています。

日本では、アカリンダニ防除を目的とした登録薬が無いのです。ですから、その効果は別として、使用登録の無いメントール及びギ酸やその他を、投与すること自体が「違法」行為に当たるのです。

殺傷能力のある毒を使うので、速効性があり、目に見えて効果を実感できるものと思います。

ボクシングで云うなら「ストレートパンチ」がクリーンヒット

メントールの効果は、、、食品添加物ですからね　汗

研究論文では、アカリンダニの増加抑制に効果があると判断する。程度だと思います。此が証明ですかね。

案外、風邪薬効果？病院でビタミン剤を処方されて治った気がする。プラシーボ効果？

実際は、、、「お前らメントール攻撃は効いてるか？」ってダニに聞いて下さい。

ボクシングで云うなら「ボディーへのジャブ」ですかね

と、自分はこの解釈の範囲です。

人は目に見える効果は評価しますが、目に見えない効果(メントールはビミョー)は疑います。

KK35さん　こんばんは。

丸胴式、重箱式での動物用医薬品の使用や方法を公開してください。そうすれば、法的根拠に基づく日本蜜蜂の飼育方法が理解されると思いますm(_ _)m。

Karuizawa Basicさん　こんばんは。

病害虫防除のために農薬を扱う農業者としての個人的な見解です。

生産者も消費者です。誰しも使いたくて使用しているのではありません。

メントールやギ酸を論じるよりも、ネオニコ系、フィプロニル系、有機リン系、カーバメイト系･･･、除草剤などなど。もっと身近な問題があると思っていますm(_ _)m。

KK35さんm(__)m

多くの皆さんの、それぞれ妥当な「観点」からの指摘、最もだと思います。

が、法令用語と法令解釈からすると、ますます解らなくなりました(笑)　笑いごとではないのですが、m(__)m

2003年の食品衛生法の改正で、農薬や添加物(農薬等)の残留基準を超える食品の販売を原則禁止する「ポジティブリスト制度」が施行された、ことにそもそも由来するのですが、・・・

それに基づいた「メントールの私の理解」

メントールは残留基準が定められていないものに該当するので、一定量(0.01ppmの一律基準)以上を超えたものは販売を禁止となる。

※本来のポジティブリストからすると、登録農薬等以外は一切認められないことになるのだが、それだと人の健康を損なうおそれのないものまで規制対象になり、食品流通が著しく阻害されるので一律基準を設けた。

と言うことですが、

・0.01ppmという数値が、メントールをアカリンダニ対策で使用した場合どのような数値として出てくるのか？

・それ以前に、果たしてメントールが「農薬等の残留」に該当するのか否か？もよく分かりません(笑)

Karuizawa Basicさんm(__)m
いろいろ調べてのご意見ありがとうございます。
結論からすると、農研の前田先生や農水・厚労省担当局談のように、「メントールが残留している場合は食品衛生法」に抵触するので、残留しないよう注意が必要。となるようですね。

ただ、アカリンダニ対策でメントールを蒸散させる程度では「残留」はしない。従って0.01ppm以上になることはないので心配は杞憂。ということであればいいのですが・・・(笑)

ミツバチ研究所さん、ありがとうございます。
「ガスクロ分析」で「(メントールの)残留は確実」とのことですが、数値は如何ですか？　0.01ppm以上になるのでしょうか？
★ハチミツ販売をされている人も多いと思います。私も少しですが販売していますので、知りたいですね。

また、ミツバチ研究所さんの考えでは、アカリンダニ対策は他にありますか？　あるいは不要でしょうか？

ミツバチ研究所さん、すみません、ちょっと判らないのですが・・・
「ガスクロ分析で(メントールの)残留は確実」とのことなので、どのくらい残留するのか、お尋ねしたのですが・・・？

ミツバチ研究所さん

Q&Aの殆ど方々は、自然由来の日本蜜蜂を生業や営利目的では飼養している訳ではないと思っています。

どの様にすれば日本蜜蜂の危機的状況の回避方法があるかとの模索中で、経験豊富な方々の英知を教えて下さいm(_ _)m。

蜜蜂に承認された動物用医薬品を丸胴式、重箱式で形状や容積、天板スノコの有無など、規格化されていない日本蜜蜂巣箱に、どのように対処すればよいのでしょうか？。

ミツバチ研究所さん　こんばんは。

私は西洋蜜蜂を飼育していません(明日から2群飼育する事になります･･･)。

蜜蜂に使用できる動物用医薬品を丸胴式や重箱式巣箱で合法的に行うやり方を伝授、公開して頂きたいのです。

そうすれば、アカリンダニや子捨て対策にならなくても、グレーゾーンに手を染める日本蜜蜂飼養者(私を含めて)がいなくなると思います。よろしくお願い致しますm(_ _)m。

ミツバチ研究所さん

具体的な処方ややり方を(可能なら画像と共に)情報提供して頂けませんか？

飼育方法や重箱の違いはありますが、子捨て(SBV)は悲惨でした。多群飼育していませんし、半径30kmの異なる10ヶ所で20群がお盆までに消滅しました。自然巣も確認していた7か所消滅し、子捨ては3年間続きました。

回復したと思いきやアカリンダニが3年程蔓延しています。個人的には、西洋蜜蜂からの感染を疑っています。

畜産課、保健所など所管する方々は、資格を持っていても実践や経験が乏しいと思いますが･･･。

massuguさん

問題は、一定の飼育時期に問題が生じないように環境や要因を明確にする、西洋ミツバチでもヘギイタダニの薬剤はありますが、ダニを全滅させることは無理です、ミツバチに影響が出ないようにアカリンで二の事を知ることが必要なのでは。

例えばKウイングが・・・と、うわさがありますが、解剖しても５０パーセント程度しか見つけることが出来ませんね、本当は関係ないのでは、農研は否定できないとは言っている程度です。

幕僚長さん

大きな疑問とアカリンダニの実態把握

多くの方(・・?が長年(〇○○○○)を使用してきたけれど解決したのでしょうか、何処かで何かが間違っていたのかもしれませんね。

○○○○〇を使わせ問題を長引かせた方が、例えば(研究費)取りやすいのかもしれません、パンドラの箱を開けることになるかもしれないです。

生態として、高温期は寄生率と寄生数量が劇的に減る時期に予防など意味があるのでしょうか。

massuguさん

農研の前田氏に再度聞いてみては、実験での研究として述べたのであって、推奨はしませんと、似たような返事が返ってくると思います。

西洋ミツバチは５月の末(ダニの繁殖前に採蜜が終わりますが)日本ミツバチは採蜜が遅くなりがちで、残留は確実ですねガスクロ分析なので逃げられません。

massuguさん

分析について、使用できない農薬(メントール)は、分析する以前の問題です、当方の日本ミツバチはメントール使いません。

解決方法はあると思っていますが、飼育者の現状認識、観察力によります。

massuguさん

すみません、そもそも使えない薬品なので分析はしていません、例えば２５メートルプールに２滴ほどでも分析可能てす、濃度ではなく検出したらアウトです、餌の砂糖も同じで検出したらアウトとなります。

どじょッこさん

小生の書き込みも、営利目的ではありません

適切な回答ではなく、個人的な飼育経験より。

日本ミツバチも西洋ミツバチも自然なものです。

当方日本ミツバチも、基本、西洋ミツバチと同じ箱同じ飼育しています。

当方はイタリア系ですが、系統維持は非常に難しい

日本ミツバチの危機・・・アカリンダニの事と解釈すると

野山にいる日本ミツバチのアカリンダニ寄生率は低く３０%位、飼育されている日本ミツバチはアカリンダニ寄生率は70％と聞いています。

捕獲、飼育により寄生率が上がっているようです。

案として

1.巣箱内の飼育環境改善、巣落ちの原因、湿度が高い(ダニの繁殖に適しているかも)

要因として外気気温が近年高い時期が長い

2.改善点は色々あるとは思いますが

基本的なアカリンダニの生態について

高温期には、寄生率、寄生数が自然減少します(農研などの資料より)間違えないと思います(物理的に増えることは不可能)事実です。

他の原因や要因を貴殿の観察力で解明することは可能だと思います、アカリンダニのウイルスは現在確認できていません、たぶん今後も確認できないと思います、Kウィング、などは別な原因ではないでしょうか。完全否定されると話が先に進みませんので、柔軟な思考でお願いします。

どじょッこさん

日本ミツバチも、西洋ミツバチの巣箱を利用していますので、重箱を含むクローズの箱でのダニ剤の経験がありません(ヘギイタダニ)

チモールについて今年秋初体験します、(クローズの箱では無理だと思います)。高温、高湿度の高い箱での接触剤は効果が得られない場合が多いようです。

1.換気が重要と思います。

2.アカリンダニの高温期での被害は考えにくい。(物理的に)

増加するのは秋以降で、ミツバチの被害が出るのが春先に限定出来るのでは。

アカリンダニについて認識の違いがあると思えますがいかがでしょうか。

どじょッこさん

サックブルードウイルス難しいようですね、

1.日本ミツバチは重症化傾向が強く、西洋ミツバチでは問題となっていません、キャリアは、働きバチ、オスバチ、症状がみられない。

2.アカリンダニとの関係は無いようである。

3.迷いバチによる感染拡大

認識のすり合わせお願いします。

アカリンダニについては別途

”違法性とかは考える必要が無い” … 勇気あるご発言に敬意を表すると共に、大賛成です。！！

ここのサイトでは異なる意見を自由に出してよいと思います。しかし、メントールの「使用を禁止する」などと他人に発言できるのは、国の役人だけでしょう。

私は個人的な考えにより、メントールや薬品は使いませんが。

古ちゃんさん    おはようございます。(^.^)/~~~

科学的な論証も、法律的な見解も未来永劫不変ということはなく、新しい発見発明、または判例等により上書きされるものだと思っています。そのような前提から

古ちゃんさんの＞「僕らは、より上手にミツバチを飼育し続ける為に…何すればいいんでしょうかね？どこかで寄生虫・病気対策の実情と、法整備のほったらかしっぷりとの板挟みの状況を陳情したいとは思っています。」のご意見を、支持します。!(^^)!

理由は以下のとおりです。

法律面では、

聞きかじりの知識で、間違っているかもしれません。法律では、特別法優先の原則があります。一般法と特別法とで法が或る事柄に関して異なった規律を定めている場合には、その事柄に関しては一般法の適用が排除され、特別法が優先して適用されるという原則です。

そのような原則から類推すると、薬事法（現薬機法）と、食品衛生法を同列に論ずるのは無理なような気がします。現状では、違法だと思っています。

安全衛生とアカリンダニ防除対策として

安全性と有効性を天秤にかけて、メントール以上のものを見出すことができないので、使用しています。ただこれが安全衛生において唯一の方法なのかは疑問です。したがって自家消費に限っています。

「バランスを取って」の行動原理は、通ずるところがあります。　学習の機会をいただき、ありがとうございました。(^.^)/~~~

古ちゃんさん

古ちゃんさん紹介の
＞①　もう知らんわ、俺は悪く無い社会が悪い。黙って俺はメントール使うぜ！　に、針が大きく振れています。

以下は、ネットで検索しただけの知識ですが

薬機法は、それまでの薬事法が改正され、 2014年（平成26年）11月、名称変更と共に施行された法律です。

「蜂蜜公正取引委員会」は「一般社団法人　全国はちみつ公正取引協議会」のことではないですか？　いわゆる独占禁止法を司る公正取引委員会とは異なる。養蜂業者とその関係者の業界利益団体というように推察します。

一般社団法人というと、“非営利法人＝公益性” だと思われている面がありますが、一般社団法人の行う事業に制約はなく、友人が3人よれば簡単に設立できるようです。節税対策ですね(^.^)/~~~

幕僚長さん、いつも貴重なご意見をありがとうございます。

massugumさんは、違法だと言われているメントールを用いることが堂々と語られているけど、「本当に違法なの」と思われての問いでした。

この部分が、「赤信号みんなで渡れば………」のように、誤った同調意識で進んでいかなかったことが何よりも良かったのではないでしょうか。

そこを正しく確認した上で、自分はこうするではなく、使わないで行う方法。ミツバチを守るために使うが、採蜜をいかに行うか等の工夫。関連法令の改正等を行う等に推めればと。

エピペンの例は、違法性阻却事由を考えれば、犯罪にはならないでしょう。

massuguさん、こんばんは。

私はきょうは、メンソールクリスタルを用いることができるようにするにはどうすればよいかという命題が頭に浮かんで離れません。

いままで、どのような行動がなされたのか？　動いてみて、何か抵抗された事由があるのか。

農研の前田先生が属す農業・食品産業技術総合研究機構は、農水省所管の法人………だし。

調べると未承認のギ酸も処方されたりしている例もネットにはあるようだし、販売だって。シュウ酸は私も使ったことはないけど、もしかのときのために用意しているし、セルタンB401だって買ってある。

なんとなくパンドラの箱のように思え、この問題はあまり触れないほうがいいのではという囁きが正論に思えてきます。まあ、中途半端な状態では使えないので、使わない＋使いたいのなら使える方法を模索するですが。

そんな中で、今できそうなことは何か。

・アカリンダニが苦手な木材は何か（その木材で巣箱を造る）。

・重箱式飼育法の中で、ダニが好む湿気を取り除く方法？

・来年は、鉢箱の周りにニホンハッカをたくさん植えてみよう。

考えすぎると、髪が薄くなる。

massuguさんは、販売されているのでしたね。飼育届も済んでいらっしゃるのですよね。

その覚悟で行うなら、過料をただ払うのなんかバカバカしいので、一度ｌメンソールを動物用医薬品として認可してもらいたいのだがと役所に相談しておけばどうですか？

蜜蜂に認められている動物用医薬品は、先輩方の指摘のある通りの4種類です。つまり、l-メントールは動物性医薬品として認められていません。

https://www.vm.nval.go.jp/　←メントール（l-メントール）等で検索すればわかります。

農薬としても認められていないから、l-メントールは残留農薬基準もありません。（現在はちみつは49品目、日本養蜂協会はHPは47品目なのですが？）

https://db.ffcr.or.jp/front/food_group_detail?id=20600

l-メントールは、医薬品ではあります。また食品添加物（化粧品、食べ物）として認められています。どうも食品添加物としては、香料として利用のみ認められているようです。下の書類だけど、私が読み違いしているのかもしれない。

WHO等は、基準があるようです。

違法性ですが、どうなのでしょうか。そのことに触れているものがいくつかあります。

①日本養蜂協会のHPに、「ミツバチへの未承認医薬品の使用は禁止されています。薬事法の罰則規定もあるので、絶対に使用しないでください。」

未だに薬事法（現薬機法）と書いているのはこの団体は大丈夫かと思いますので、日本養蜂協会のメンバーの方は、ぜひお伝えしていただきたい。それは別として、薬機法（旧薬事法）の罰則の対象になるというなら、どの条項なのか今後のために伺いたい。

②農研機構昆虫相互作用ユニットの前田太郎氏の講演会で、「実際に蜂蜜を販売している養蜂家から、『メントール駆除法で使われるメントールが法律上問題にならないか？』との質問があった。

『アカリンダニ対策としてメントールが登録されていない関係で、メントールが蜂蜜に少しでも残留している場合は食品衛生法に抵触する。蜂蜜を販売する場合はメントールが残留しないように注意が必要』とのこと。

http://dere-suke.com/?p=1293

③「アカリンダニ対策としてメントールが登録されていない関係で、少しでも蜂蜜に残留している場合は食品衛生法に抵触するので注意が必要です」（農水省、厚生労働省の担当部局談）

https://www.savebeeproject.net/woodi-menthol

③の担当部局談って通知等の法令でもなく、農水省と厚労省って、一体どういう文書なのか、それともはやりの『コの字酒場』での会話なのかと興味はつきない。また②は③に基づくような気がする。

私見だけど、アカリンダニに効果があるから入れたメントールクリスタルや生のニホンハッカ・ペーパーミントを用いたらｌメントール（蜜蜂の動物性医薬品として認められていない）が検出されました。その場合に、ｌメントールの食品衛生法で規定された使用方法でもないから、行政は違法性を問いますという警告なのかな。

実際に違法性を問われて、処分に対して不服申立てをして、最後は裁判所に判断をしてもらうか、それともｌメントールを農水省が特定農薬とするか、下のアセタミプリドのはちみつにおける残留基準を設けたように、ｌメントールを動物性医薬品にし、はちみつにおける残留基準を設定してもらうということが解決方法でしょうか。

コロナでなければ、役所にたずねて聞いてみたいのだけど、たぶん電話すれば教えてもらえると思います。調べるよりも早いような気がします。

※本題から離れますが、ネオニコチノイド系のアセタミプリドがはちみつの残留基準に設定された文書があるので、興味があれば見てください。ハウスの中でセイヨウミツバチで養蜂していたらどうしても残ってしまうアセタミプリドに基準値を設けて、はちみつは基準値内の安全なものだとしたい業界団体の強い意思が見えてきます。https://www.mhlw.go.jp/file/05-Shingikai-11121000-Iyakushokuhinkyoku-Soumuka/0000071542.pdf

どじょッこさん、おはようございます。

先日、どじょッこさんのいくつもの同じ形の巣箱の画像に驚き、スタイルが確立した方なんだなぁと羨望を感じた次第です。もっと経験を積みたいのですが、毎日考えるだけで経験値が増しません。今後も、色々と教えて下さい。

どじょッこさんは、メントールなんかじゃなくて、もっと大きな問題が身の回りにあるでしょうということでしょうか。

私も自分のことになると恥ずかしい限りです。庭にバラを20本弱植えていて、予防的措置を含めて薬を撒いていますが、今夏はスミチオンを用いないようにした結果、花はよく咲いているのですが、殺菌剤では死なない虫が活発に動いています。蕾の段階での食害を見ると、薬を使いたくなりますし、手でコガネムシなどを潰しに潰していますがため息をついています。