昨日は3度目の盗蜜が来ました。大きな群ですが盗蜜するのですか？

追伸：其れで盗蜜が収まらなければ、被害側の巣箱の移動を行います。加害側が和蜂の場合は2,000m以上、西洋ミツバチの場合には4,000m以上です。

niyakeodoiさん

有り難う御座います

onigawaraさん

22x22x12が3段15cm含め7段を採蜜しました

12ｃｍの高さ3段には蜜があり　トップ周り空でした

5月入居分です

初心者おじさんさん　巣箱のサイズは我が家とほぼ同じです。通常1段で3.5㎏前後の蜂蜜が有ります。現在が4段で上から3段までが貯蜜で満たされている状態なのでしょうか？・・・なければ越冬には厳しいですね。

内寸が220mmで高さが120mmならば1段に4.08kg強満杯時は貯まりますね。普通の群で高さ220mm×220mm高さ150mm=5.1kgは冬越しの貯蜜が必要と言いますので、その辺を考慮して半分なら2段残していかないと、2月の下旬に餓死して消滅する群が出てきますね。強群ほど消滅しますね。特に九州では暖かい日が続くと訪花する花も無いのに出入りをするので、戻ってから貯蜜を食べますので、底板には小さな巣屑が落ちていますね。少しでも役に立てば良いですね。頑張って下さい。入居した年には5段を越さない限りは採蜜はしないですね。3～4段では採蜜はしない方が良いですね。12cmならば特にですね。

onigawaraさん

12cmはトップ3段で後は１５ｃｍと２０ｃｍです

現在7段あり30ｋｇぐらいです

ブルービーさん

先日盗蜜に遭った群は超元気です

そんなに大きな群では有りませんでした

巣板が見えその隙間に蜂が見える程度でした

出入りも無く全滅を感じた次第です

またもや大量の盗蜜に来て分蜂状態でした

少し居た蜂も対処出来ずやられ次第です

巣門を網で塞ぐと大混雑、タイミング見て解放

それを数回繰り返すと、盗蜜に来た蜂が全て中に入りました

これからお仕置きします

それから24時間封鎖します

お仕置きが住んでからもう来ない様にこりたでしょうと解放

大量に出て来ますが飛び去る蜂は居なくまた中に入って行きます

盗蜜はピタリととまり、この蜂達がパワフル門番で近寄ると攻撃して来ます

出入りも凄く花粉を運び込んできてます

6群置いてますが叩いてもシマリングしませんがこの巣箱だけ一昨日に叩くとシマリングします

触るとシマリング、この時期に活動期の様なシマリングです

後一つの弱群の盗蜜の巣箱も同じく捕虜作戦で、蜂が統合されます

残りの蜂蜜と給仕をうまくやればこの群は復活すると感じてます

初心者おじさん様　今回も上手くいくといい良いですね。

全ての群れが元気で春を迎えることが出来る事をお祈り致しております。

ブルービーさん

無知な挑戦ですけど　以前何故蜜蜂が巣箱に戻るか？

それは数時間で女王の匂いを忘れると言う事でした

それの実験と先日の所さんの目がてんの蜜蜂学者も言ってましたが

その遺伝子を持った蜂が生存するために、その種を守るために同じ遺伝子の巣を襲い共倒れにならないようにして、生き残り来春に分蜂して種族を守ると言われてました

強群　弱い群に限らず攻撃を受ける理由が解けました

それと盗蜜に来てる蜂が同じ遺伝子と言う事も合います

つまり　こんな状況にしたのも全て人間

農薬により昆虫激減、昆虫の頂点オニヤンマ　農薬　圃場整備により水路に水が無くなり絶滅　これによりスズメバチが頂点に立ち増え過ぎて被害が出始める

現に20年前に被害が激増してそれからスズメバチ駆除してます

皆さんは秋にされますが　来月からゴールデンウィーク明まで終了です

数はたいした事は有りませんが全て女王蜂です

昨年もも部落の方3名やられ病院送りです

2人の方にショック症状が出ました

その前の年は喉が腫れ呼吸出来なくなり救急車で日赤の救命救急に運ばれ入院になりました

スズメバチは1つの巣で３０から４０匹の女王が生まれ、これが全て生育すると秋口には１６００匹の女王　その翌年には６４０００匹になります

怖い話ですね

初心者おじさん様　こんにちは❣️私も先日の目がてんを見て、納得した処です。

同じ遺伝子を持つ群れが襲い襲われるという点は、如何なものかとと考えています。自然界は弱肉強食です。弱い群れが淘汰されていく習わしだと思います。

よって、セイヨウミツバチがニホンミツバチの巣を襲い壊滅させることもしばしばです。

また、逆に弱いセイヨウミツバチの巣をニホンミツバチが襲うこともあります。

遺伝子レベルで言えば、ニホンミツバチは全て同じなんだろうと思いますので、ニホンミツバチがニホンミツバチの群れを襲うのは種の保存との原理なんでしょうね❣️

しかし、久志富士男氏は、その地域の蜜源の量に対して蜂の群れの数が過多になった場合は、弱小群、強勢群に関わらず、全ての群れが消滅すると言われてます。

その現象が一昨年のこの地域でした、直径１kmの範囲内に６０群近い群れを飼育した結果、３名の飼育者の一群も残らず全ての群れが消滅しました。

助かったのは１km以上離れた我が家の１群のみでした。

昨年は、その事の反省から、１人１０群（合計３０群以内）未満とした処、殆どの群れが越冬を迎えました。

この問題の解明は、未だなされてないものと思っています。

中々、難しいですね。

しかし、初心者おじさん様が行った封鎖方式で盗蜂が身内になるのは、とても良い事を聞きました。今後、試してみる価値はありそうです。

しかし、暑い時の封鎖が可能なのか心配な面もありますね❣️

ブルービーさん

暑い時期は盗蜜は無いでしょう

有ったとしても4面巣もだから大丈夫と思います

こちらは米の価格が振るわず　果樹に切り替えが進んでます

飼育場隣の放棄地１５００坪が栗畑になります

色んな果樹があり春先から順次色んな物が咲きます

量を言わなければ1年中花はあります

一大果樹産地です　広葉樹林の原生林もいくつかります

今回の蜜不足は洋蜂が来たからです

最初に置かれた人が県に抗議されますので今期は来ないかと思います

2km圏内は５０パーセント　1km圏内は７０パーセントの果樹　蜜源です

僕の飼育場5群だけで回りの60群には盗蜜は発生してません

テン＆シマさん

そですね　そんな言いましだったようです

でも　分蜂した群が強制捕獲して飼育場に置けば、蜜不足の時に仲間を襲い生き残るではないのでしょうか？

他のは現地飼育してるので問題は無いです

1ヵ所１０ｍ内で捕獲した群れが居るのですが異常なし

飼育場で捕獲した物どうしも異常なし

怪しいのは　国有林で捕獲した物です

盗蜜に来てる群とされてる群　1つは同じ場所捕獲　1つは南の谷

この二つの谷挟まれた尾根の中に自然巣が有る事は分かってます

昨年4月1日に大きな分蜂が有り谷中に聞こえた情報を元に設置

仲間と谷分けて5群捕獲してます

谷間隔が５３３ｍでその尾根に自然巣があるみたいです

南と北の谷で捕獲　仲間の自宅と僕の飼育場が６００ｍ

飛んで行く方向9度から10度直線で一致　確定とは言えませんが疑われる事実です

その方は常に蜜切りされており3段4段まででそれより高い巣箱見かけません　切り過ぎかと思います

多数飼育もあると思います

トマト専業の農家でハウス内で洋蜂使われてましたが1箱3万のリース料

蜂不足による対策として日本蜜蜂を始められたようです

ハウスに入れてた事は直接聞きました

その頃は興味が無く聞き流してました

蜜蜂のネット販売されてるみたいです

６０群くらい持っておられます

Michaelさん

今日　砂糖水をあげました

しっかり舐めてます

明日もあげますよ

暫くは毎日あげよと思います

先日の全滅くらい蜂が死んだのは復帰できそうです

砂糖水をやればあれだけ死んだのに頑張ってます

昨日はシマリングしました

初心者おじさんさん

この寒冷期に糖液を与えたのですか？

益々良くわからなくなって来ました(-｡-;

私は西洋みつばちのお勉強もしていますが、特に理由が無い限り、一般的にこの寒冷期に糖液は与えません。

その理由は身体が冷えてお腹を壊すからですよ。

本来こんな寒冷期には給餌はしませんが、致し方が無い場合にはキャンディー系のものを与えます。

私が与えているのはアピキャンディーのビタミン入りです。

1ダースで纏め買いすれば楽ですよ。

元気飴は冷蔵庫or冷凍庫での保管をお勧めいたします。

すぐに湿気を吸います。

作られる養蜂家も居られますが、面倒ならアピキャンディー、元気飴等販売されています。

天然花粉と黒蜜でパテを作り給餌します。

この先この養蜂スタイルを続けられるなら、年中同じ事を繰り返します。

西洋みつばちの養蜂のように定期的に給餌、ダニの駆除をお勧め致しますm(_ _)m

Michaelさん

盗蜜に来てる蜂さんが困ってると思い盗蜜の蜂さんがお腹いっぱいになって帰って頂くと襲われた群も　盗みに来た蜂さんも助かると思い給仕しました

巣門以外を飛んでる　この時間帯に時騒ぎない

巣門が蜂で溢れてるので盗密と皆さんの意見を頂きました

結果は砂糖水を置くと騒ぎが収まり砂糖水に群がり、お腹いっぱいになった蜂は飛び去るどころか中に入って行きました

騒いでたのはこの巣箱の蜂でした

Michaelさん

この時間帯に同時ダニやられた群以外は騒ぎましたの全て給仕

全てが騒ぎが収まり何事も無くなりました

この時期の外での給仕と誰もやらない事全てを試した結果です

同じ飼育場でも襲われる群　襲われない群と有りますが、最近それが増えてる理由は分蜂と言う行為に人が手を加えてるからだと思います

分蜂した群を強制捕獲　同じ敷地で飼育　これなら分蜂の意味が無くなります

そうすると自分たちの遺伝子を残すために　共倒れにならない様に同じ遺伝子を持った巣を襲い　その遺伝子を存続させる為に命を繋ぎます

まず1回目の盗蜜の蜂の行先は６００ｍの先の60群飼育されてる方の庭の蜂　ここは国有林からの同じ場所で捕獲した群れでした

2番目はお年寄りの3群の方向　僕の5月遅く入った群はここからの分蜂と考えれます

3回目は飼育場で勝手に入った群です　これが飼育場内で盗み蜜したのでは無いかと思います

飼育場から飛び出す蜂は居ない　巣箱裏に飛んで行く　画像の巣箱にお尻が白い蜂が入って行くのを確認　この1匹だけでした

良く見かけるのは数匹巣門で喧嘩してるくらいです

これは飼育場内の蜂だと思います

最小に盗蜜にあった群は凄かったです、押しかけた蜂数、春先の様な蜜を運び込む様な出入り　飛び出した蜂は勢いよく１０度方向に飛び出して行きます

喧嘩して絡まった状態（2匹3匹）と絡まった状態で飛んで行きます

これが頻繁でした

皆さんは参考書　マニュアルが有るかもしれませんが僕は何もありません

でも結果が事実です　これをみなさんがどう取られるか　どう評価　批判されるかは自由です

初心者おじさんさん

こんなにこのサイトに参加されて居られるなら…ネットで調べられると思いますよ。

私も給餌の方法はネットや本で調べ、よく分からない事は電話やメールでプロに問い合わせをして確認をします。

殆どの方はネットや図書館で調べられます。

日本みつばちが絶滅危惧種と書かれて居たので、もしかして私が知らないうちに絶滅危惧種になったのかと驚き、ネットで調べましたよ。

確かあの時も無知でスミマセンと…

何故調べられないのかとても不思議に感じました。

みつばちは虫と言っても一つの命あるものですからね…

RIN.さん

元も保護活動でやってます

それと農産物の受粉を目的としており蜂蜜は副産物で販売の予定なし

家族で消費する分だけです

採蜜出来そうな巣箱がありましたがそのまま放置　必要なだけ採蜜するだけです

奥の部落で長年守り継がれ日本蜜蜂を保護するだけです

Michaelさん

その一つの命を守りたいだけです

良その蜜蜂より自分の蜜蜂が可愛いでしょう

人の蜜蜂が生き延びるのに自分の蜜蜂が犠牲になる事はないでしょう

強いのが行き残る　これはわかりますよ

植物人間の状態でその臓器で他人が助かりますよと言っても家族はなかなか了承しない

臓器提供が普及しない理由

蜜蜂でも可愛がれば自分のが1番可愛い

それに本人さんも1つの命と言われる様に　同じ一つの命です

RIN.さん

そうですよね　２ｋｍ圏内に60群は多すぎます

飼育場１ｋｍ圏内に３８群居ます

そのうちに12群が僕の飼育群です

現在3町村で飼育してますが　昨年末に隣町に１５００坪の飼育地を開拓しました

耕作放棄地１０００坪も準備中（植樹待ち）

５００坪2か所伐採中です

１０００坪のみ役場農業委員会を通じ借りました

我が家の土地１８０００坪に飼育場計画中です

RIN.さん

保護とかそんな安易な件では許可はでません

助成金を頂くためにはちゃんとした農業計画が必要です

そんな事してたら国民の税金が無くなります

農業にはかなりの税金が投入されてます

おがおがさん

こんばんは(^^)

お疲れ様です＾＾

あらまだ続いて居たんですねー

纏めて下さり有難う御座いますm(_ _)m

おがおがさん

熊本は農業県です　北海道に次ぎ農産物生産量第二位です

自宅周辺では大秋柿が有名で以前は全国各地からバスで視察に来られてました

露地栽培で糖度が17度まで上がる不思議な土地と言う事でした

それと特に有名なのがシンデレラ大秋柿です

https://www.tabechoku.com/products/51992?utm_source=yahoo&utm_medium=cpc&utm_campaign=G_ad_yahoo_cpc_Web_both_New_DSA_211210_CID00723&yclid=YSS.1001131196.EAIaIQobChMI_be0sorA_AIVxqqWCh0tRADCEAAYASAAEgJ10PD_BwE

高級品で手が出ないと思います

それと最近ブームなのが和栗ですね

栗の生産は茨城に次ぐ産地で最近高騰してます

https://minorasu.basf.co.jp/80697

僕の養蜂に協力してくれる栗農家さんは今年は５００万の売り上げでした

例年みても僕が蜜蜂を置いただけで確実に収益が１０パーセント上がってるとの事でした

近隣のミカン農家さんも実の付き方が異常と言うくらい付きかなり利益がでたそうです

我が家の栗もあまり実が付かなかったのがびっしっり付きました

栗の高騰により耕作放棄地が栗畑に開かれてます

認定農家は1反作付けに３０万の支援金が出ます

3月のシイの花から始まって量は増減しますが花が消える事はありません

1番の問題点は2月末から3月に㋜の養蜂場の巣箱が５０から１００の間で来る事です5月いっぱいで移動になります

昨年は同じ同業よりクレームが入り今年は来なければよいのですが

色んな果樹が作付けれてると言う事です

常に品種の入れ替えが行われます

おがおがさん

この巣箱の近くには沢山巣箱が有りますがそちらは何処も異常なしです

近くにおじいさんが飼育してます

その方の巣箱が巨大でそこで採蜜してたら絶対に蜜不足です

それと東の方に飼われてる方が居ますが　この方は巣箱を分解して蜜を取られます

後の事は考えず1回きりで蜜を取ったら蜂は自然界で生活になります

問題は昔からやってる方の群ですね

高くならない様に常に蜜切り巣箱は3段　高くて4段です

一応分散はされてますが６０群飼育なので集中して置かれてます

ちゃんと管理されてる巣箱は問題はありません

仲間に聞くと盗蜜は初めての事で今までは起きてません

今年だけ　それも僕の飼育場だけの話みたいです

初心者おじさんさん、横から失礼します。

＞先日の所さんの目がてんの蜜蜂学者も言ってましたがその遺伝子を持った蜂が生存するために、その種を守るために同じ遺伝子の巣を襲い共倒れにならないようにして、生き残り来春に分蜂して種族を守ると言われてました

↑この文中の「その遺伝子を持った蜂が生存するために、その種を守るために同じ遺伝子の巣を襲い共倒れにならないようにして…」の部分が引っ掛かりましたので、見逃し配信を覗いて来ました。

そうしたらやはり、そう言う意味の話はされて居ない様ですがね？

私の解釈は『もしかしたら盗蜂する側、される側が同じ巣から出た姉妹、あるいは親子であったかも知れないけど、片方は滅びても、もう片方が残って行く事で遺伝子は脈々と引き継がれる』こんな感じのお話と受け取りましたがね～？ちょっとニュアンスが違いますね。

テン＆シマさん

ブルービーさんちょっと失礼しますよ。

＞片方は滅びても、もう片方が残って行く事で遺伝子は脈々と引き継がれる

その理解で合っていますよ！

初心者おじさんさん

少しMichelさん失礼しますよ。

多頭飼育されておられる方が共通して

「自然に任せて」「自然淘汰されるのを待つ」「より強い遺伝子を残す」「住居を提供している」モノは言いようですな。

まぁ人間性をどう見られるか分からないが、違法行為していないなら良いでしょう。

ただ貴君の為にこれだけは守るべきという事を貴君にもわかるように簡単に纏めて記載させていただく事にしましょう。

⚪︎多頭飼育されるなら決して人に迷惑をかけてはなら無い。

⚪︎病気が出たら合法にて即治療、地域に蔓延させない。

⚪︎病気等が出たら速やかに家畜保健所へ届ける。

⚪︎苦情(糞害、通行人が刺されるような事)が出たら速やかに箱を移動させる。

⚪︎蜂蜜を販売されるなら、それはもう趣味では無くプロとして認識される。

⚪︎蜂蜜を販売するにあたって必ず合法であること。

⚪︎蜂蜜販売に関しては違法な物を含有して販売してはならない。

(個人の販売だから大丈夫だと思っているかもしれないが、何処かで蜂蜜の抜き打ち検査をされている可能性を忘れてはならない。)

⚪︎正規の販売手順を踏む。

販売等に関してはこのサイトでは無く、貴君自ら必ず公的機関にてご確認される事をお勧めする。

そして最後に貴君の日誌拝見したが、日本みつばちは日本固有種であっても絶滅危惧種では無い。

以上。

初心者おじさんさん

そうですか…不特定多数の方へ差し上げる時も同様ですよ。

差し上げた方から他の方へ渡るのも同様。

採蜜しなかった？それは言葉が間違えているのでは無いですかな？

こんなに多頭飼育なら貯蜜出来無いだろうね。

それが糖蜜行為に現れているのだよ。

頻繁に盗蜜行動がおこる大きな原因と言えるだろう。

さて本来もっと遠方へ分蜂、営巣出来たところを貴君が近くに箱を大量に置く事でその繁殖の最大の機会を失うという事ですな。

それは貴君の詭弁であり保護活動というならもっと勉強した方が良いだろうね。

日本みつばちは絶滅危惧種では無い。

こんな事を集落の民に言うことは詐欺になり、このサイトでも他の会員からこれに関してご注意があったのでは無いだろか？

ご存知だと思うが一旦ネットで流出した情報は決して消える事は無い。

もう少し自分を振り返る事をオススメする。

初心者おじさんさん

＞１０００坪のみ役場農業委員会を通じ借りました

また日本みつばちは絶滅危惧種、保護をすると嘘をつかれて借りたのですかね？

盗蜜病気の蔓延は自業自得ですな。

ここで質問する迄も無いのでは無いのでは？

貴君が私の近くで無くて本当に良かったと思います(笑)

ご苦労様。

私に無意味な返答は不要。

おがおがさん

またMichelさん失礼しますよ。

全く貴君のおっしゃる通りです！

議論があっちこっち発散してますね！

僭越ながら主な点に戻ってまとめさせて頂くと、

回答頂いた皆さん：多群飼育で蜜源枯渇・採蜜量低下・盗蜂頻発繰り返しているのが問題でしょう、これを改善しなければ延々と盗蜂は繰り返されますよ。

初心者：2㎞以内に60群は多すぎは承知しているので2万坪ほど度準備しています。

ご指摘は認識されて今後蜜源を増やす計画をされているので趣味として新たなチャレンジをされるという事でここから先は上手くいくかお手並み拝見！っという事で良いじゃないでしょうか？

それで上手く行けばこのサイトで実施内容をお披露目いただいて、上手くいかないならば地域の蜂群や近所付き合いにダメージがあるかもしれませんがそれはもう織り込み済みという事なのでしょう！

長年の経験をお持ちの諸先輩方のご指摘頂いたにもかかわらずこのような判断をされるんですからもう見守るほか無いでしょう！

ちなみに、半径2㎞の面積はおよそ380万坪、半径1㎞で95万坪程度になります。

2万坪ほどでどこまで効果があるのか、蜜源植物はどのようなものを植えたら良いのか、もっと作付面積を増やすのか何年かかるのか続報頂ければ幸いです！

また、保護という言葉がでてきていますが、同地で12群飼育されていて今年入居されたという事ですが、12群も捕獲できたんですから地域のミツバチは十分繁栄しているように感じるのですが、メッセージでも良いので保護する必要がどこにあるか勉強させて頂けるとありがたいです！

初心者おじさんさん
周辺環境について説明いただきありがとうございました！まとめると
　・農業生産全国2位
　・柿、栗が有名
　・巣箱付近は実成りが良くなった
素晴らしい環境ですね！

しかし今年は盗蜂が繰り返されているとの事ですからこの”一見良さげに見える”状態から対策スタートされるとの事ですから大変さが伝わってきます。頑張ってください！

もう一つ、養蜂場の巣箱がたくさん2月～5月までくるとの事ですが、
5月に去った後、冬までの期間が6月～12月つまり半年くらいあります。だいぶ期間がありますから冬までに貯蜜準備など一見問題なさそうに思いますが何がどう問題になっているのか因果関係など初心者さんの見立てがあれば教えてください！

保護については回答いただけていませんがいかがでしょうか？